جلسه 128

* متن
*

بسم الله الرحمن الرحيم.
موضوع درس: درس خارج فقه بحث طهارت‏
شماره نوار:128 آ
نام استاد: آية الله تبريزى‏
تهيه شده در سال 1365 ه.ش‏
توسط دفتر تبليغات اسلامى حوزه علميه قم واحد صوت.
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم. بسم الله الرحمن الرحيم.
عرض كرديم كه مشهور ملتزم شده‏اند قديما و حديثا طاهر است ابوال الحمير و البقال و الخيل و ابوال آنها كه ارواسشون محكوم به طهارت است استدلال شده است بر اين مسلك مشهور به دو طايفه از اخبار. طايفه اولى عمومات و مطلقات بود كه بعله، لا يغسل الثوب من بول ما يأكل لحم كل شى‏ء يأكل لحم فلابأس ما يخرج منه. اين يك طايفه عمومات و مطلقات بود. طايفه ديگر روايات خاصه‏اى بود. كه در آن روايات خاصه استفاده مى‏شد بر اين كه ابوال اين حيوانات محكوم به طهارت است. از اين روايات خاصه دو تا روايت را ذكر كرديم كه يكى از آن روايات صحيحى بود كه آن صحيح مال اب العقد نحّاس بود و ديگرى هم روايت عبد الله ابن ابى يعفور با معلب ابن خريس بود. در مقابل اين دو طايفه رواياتى هست، كه گفته شده است از آن روايات استفاده مى‏شود كه ابوال الحمير و البقال محكوم به نجاست هستند. از آن روايات يعنى عمده آنها را براى شما بازگو مى‏كنيم. از آن روايات يكى صحيحه عبد الرحمان ابن ابى‏عبد الله است.
صحيحه عبد الرحمان ابن ابى عبد الله در باب نهم از ابواب النجاسات روايت، روايت نهمى است و باسناد شيخ عن الحسين ابن سعيد كه سندش به كتاب حسين ابن سعيد صحيح است. عن فضاله، فضالة ابن ايوب است عن اوان ابن عثمان ان عبد الرحمان ابن ابى عبد الله كه همه‏اش اجلا هستند اين سند. قال سألت اباعبد الله عليه السلام يمسه بعض ابوال البهائم. سؤال كردم از مردى كه اصابت مى‏كند به او بعضى بولهاى بهائم. ايغسله املا؟ بشوريد يا مانعيتى و نجاستى ندارد؟ قال يغسل بول الحمار و الفرس و البغل. بول حمار و فرس و بغل شسته مى‏شود. و اما الشاط و كل ما يأكل لحم فلابأس ببول. شاط و كل ما يأكل لحم بأسى به بول او نيست. آن قائده‏اى كه عرض كردم سابقا از آن قائده شما مى‏توانيد بر طبق او نظر بدهيد كه اين روايت فقط دلالت به مانعيت دارد. نه به نجاست. الرجل يمسه بعض ابوال البهائم. ايغسله‏ام لا، قال يغسل بول الحمار. بول را بشويد. از اين استفاده مانعيت مى‏شود كه صلاة مثل يغسل ابل جلاله است، نجاست استفاده نمى‏شود از اين روايت. اين روايت اين است كه اين بول مانعيت دارد اين بول را بايد بشويد. و كذالك روايتى كه در ما نحن فيه است روايت يازدهمى است. باز استدلال شده است به نجاست. باز شيخ به سندش از حسين ابن سعيد نقل مى‏كند، عن فضالت ابن ايوب عن حسين ابن عثمان عن ابن مثقان، عبد الله ابن مثقان. روايت سند اجلا هستند. عن الحلبى قال سألت اباعبدالله عليه‏السلام عن ابواب الخيلى و البقال، قال اغسل ما اصابك منه. آنى كه اصابت كرده است از آن بول او را بشور. اغسل ما اصابك، آنى كه اصابت كرده است از اين بول. از اين روايت هم باز استفاده مانعيت مى‏شود. سؤال؟ آقا چرا يادتان مى‏رود شما؟ عرض كردم اگر شارع امر كند ثوب را بشور، بدن را بشور اين ظهور در تنجس دارد كه بواسطه اين اصابت بدن نجس شده است. ثوب نجس شده است. و اما اگر ضمير مفعول اغسل خود عين شد، عين مثلا بول شد يا مثلا عين روس شد گفت بول را بشور اين دلالت نمى‏كند كه آن ثوب و بدنى كه اين بول اصابت كرده است اين نجس شده است. آن دلالتى به اين معنا نمى‏كند. آن معناى اغسل يعنى خود بول را ازاله كن، خود روس را ازاله كن. منتهى به آب. چون كه ازاله نوعا به آب مى‏شود. وقتى كه شارع فرمود
اغسله، اغسل الثوب من بول مالا يأكل لحم كه اطلاق داشت، هم آن صورتى را گرفت كه بول عينش رفته باشد. مى‏گويد ثوب را بايد بشويى. از اين استفاده تنجس مى‏شود. در اين روايت هم سألت اباعبدالله عليه السلام عن ابوال خيل و البقال، فقال اغسل ما اصابك من البول. آن بولى كه اصابت كرده است آن بول را بشور. اين دلالت بر تنجس نمى‏كند.
اغسل ماء آن چيزى را كه، اصابك منه بيان ما است. يعنى بول. آخر اينجور گفته‏اند علما. بيان مى‏كند آن بول را بشور. اين دلالت بر تنجس نمى‏كند. باز يك روايتى دارد، سؤال؟ يكى از اين روايات باز صحيحه حلبى است. در باب نه روايت اولى است. محمد ابن يعقوب، عن محمد ابن يحيى، عن احمد ابن محمد، عن البرقى، عن الابان، عن الحلبى، عن اباعبدالله عليه‏السلام، برقى هم ظاهرش همان محمد ابن خالد است. كه لابأس به ثقه است. آنجا دارد بر اين كه صحيحه است روايت. لابأس به روس الحمير و اغسل ابوالها اين روس الحمير اشكالى ندارد ولكن وغسل ابوالها، ابوالش را بشور. ما بوديم و اين رواياتى كه هست. اين روايت مى‏گفتيم بر اين كه دلالت به مانعيت فقط مى‏كند. استفاده نجاست نمى‏شود از اين روايات. ولكن در بين روايات ديگرى است كه از آنها استفاده مى‏شود كه نه بول نجس است و بول به حمير و بقال و خيل و منجس ثوب و بدن است. يكى از اين روايات صحيحه محمد ابن مسلم است. روايت ششمى است در همين باب. قال و سألته ابواب الدواب. مى‏گويد محمد ابن مسلم سؤال كردم، روايت من حيث السند صحيحه است. على ابن ابراهيم عن ابيه، عن حماد، عن حريض، عن محمد ابن مسلم، سألت اباعبدالله عليه‏السلام اين روايت پنجمى است و سألته عطف به محمد ابن مسلم است كه به همان سند محمد ابن مسلم مى‏گويد سؤال كردم عن ابوال الدواب و البقال و الحمير كه مورد كلام ما است. قال اغسله فان لم تعلم مكانه فغسل الثوب كله. اگر مكان بول را نمى‏دانى همه ثوب را بشور. اين امر شده است به غسل الثوب. اين دليل بر اين است كه اين نجس كرده ثوب را. ولكن ديروز يك شبهه‏اى كرديم. شبهه ما اين بود كه اگر بول مكانش معلوم بشود، مع ذالك بگويد ثوب را بشور از اين استفاده نجاست مى‏شود. چون كه فان لم تعلم مكانه فرض كرده است، چون كه بول وقتى كه مكانش معلوم نشد، بول را نمى‏شود احراز كرد، الاّ به غسل الثوب. ثوب را بشويد. لالّ اين روايت با چيزى كه هست با مانعيت تنها تنافى ندارد. باز ممكن است استفاده نجاست نشود. ولكن در مقابل باز رواياتى داريم.
سؤال؟ اين كه از واجبات نفسيه نيست كه انسان ثوب نجس را بشويد. اين امر به غسل شرطى است. يعنى براى صلات است. منتهى طهارتش هم شرط است و بايد در صلات اجزاء غير معقول هم نبوده باشد. محتمل است در رواياتى كه بگويد اغسل الثوب ولو محتمل است مراد از اين امرى كه به غسل ثوب مى‏كند اين به جهت فقط مانيت بشود ولكن ظاهرش تنجس ثوب است. چون كه اغسل الثوب ولو خود عين زايل بشود بايد ثوب را بشويى. از اين استفاده تنجس ثوب مى‏شود. و اما اگر گفت كه نه اغسل العرق، اغسل البول، از اين استفاده تنجس نمى‏شود. تا اين رواياتى كه تا اينجا خوانديم استفاده تنجس از اينها مشكل است. مانعيت از اينها استفاده مى‏شود. و اما اين منحصر به اين روايات نيست. رواياتى هست كه آنها ديگر ظاهر در تنجس است. مثل چه؟ مثل موثقه ثمائه در باب هشتم از ابواب نجاسات، روايت هفتمى است. باز عن اسناده عن حسين ابن سعيد. شيخ به سندش از كتاب حسين ابن سعيد كه سى كتاب داشت، خدا رحمتش كند. چقدر اثرات از خودش گذاشت دست اين حسين ابن سعيد! كه از آن اشخاص معدودى كه شيخ تهذيب را پر كرده است از روايات او يكى همين حسين ابن سعيد است. و باسناده عن حسين ابن سعيد كه صاحب كتاب و روايات او را نقل مى‏كند عن عثمان ابن عيسى، عثمان ابن عيسى هم كه سابقا گفته‏ايم ثقه است. شيخ توثيق كرده است در عده. يكى هم ثمائه است كه واقفى است ولكن ثقه است. قال سألته مضمرات ثمائه هم كه گفته‏ايم عيبى ندارد. عن ابوال السنور و الكلب و الحمار و الفرس، سوال كردم امام عليه السلام را از بول گربه و كلب و حمار و فرس، قال لك ابوال الانسان. بول اينها مثل بول الانسان است. اين ظاهر در اين است كه بول انسان چه حكمى دارد؟ اينها هم همان حكم را دارند. بول انسان مانعيتش از باب نجاست است. از باب نجاست است مانعيتش والاّ انسان گفتيم داخل در غير مأكول نيست. آن روايات غير مأكول منصرف از انسان است. بدان جهت اگر پشم گربه روى لباس انسان باشد، انسان مع العلم و الالتفات نماز بخواند نمازش باطل است. ولكن موى سر يا ريش انسان افتاده است روى ثوبش و بدنش نماز بخواند مانعيت ندارد. چون كه لا يأكل منصرف از انسان است. به حيوان است. پس بول انسان كه با او نمى‏شود نماز خواند از باب تنجس است، نجاست است. بدان جهت امام عليه‏السلام مى‏فرمايد در اين روايت بول حمار و فرس هم مثل بول الانسان است. ملزم بكنيد به اين روايت كما اين كه صاحب حدائق هم ملزم كرده است و گفته است، علما يادشان رفته است، ملزم بكنيد به اين روايت، رواياتى را كه در باب بحث المياح گذشت. از امام عليه السلام سؤال مى‏كرد قديرى كه تبول فيه الدواب، دواب به بول مى‏كند. دواب همان فرس است. چهارپايان است. و تلق فيه الكلاب و يغتسل فيه الجنب امام عليه‏السلام فرمود اذا كان قدر كرٍ لا ينجسه شى. اين در ذهن اينجور بوده است در ذهن سائل، دواب منجس هستند، نجس است و شى را نجس مى‏كند. آب را چه جور؟ فرمود اگر كر بوده باشد لا ينجسه شى. اينها روايات ما است.
خوب شما ديده‏ايد بر اين كه رواياتى كه ما داشته‏ايم بر طهارت اينها دو طايفه بودند. يك طايفه‏اشان عمومات بود. عمومات با اين موثقه ثمائه و مثل موثقه ثمائه كه ظهور در بول حمار و بقل و بقار دارد نمى‏تواند تعارض كند عمومات و متلقات. كل ما يأكل لحم فلابأس بروسه و بوله. خوب اين قابل تخصيص است. كل عام است. يا ما يأكل لحم لا بأس بروسه كه مطلق است. اين مطلقاتى كه هست و اين عمومات مخصص داشته باشد، مقيد داشته باشد تخصيص مى‏خورد. خوب كل شى يأكل لحم فلا بأس ببوله و خرعه الاّ الحمار و هكذا الاّ البقل و الاّ الفرض كنيد خيل. چون كه روايت تخصيص مى‏زند او را. يا تقييد مى‏كند آن مطلق را. از اينجا معلوم مى‏شود، در ما نحن فيه اين موثقه ابن بكير را بعضى‏ها قرينه گرفته‏اند كه اين روايات حمل بر استحباب مى‏شود. رواياتى كه مى‏گويد بشور يا اين بول را، يعنى مستحب است اين شستن. مكروه است انسان با اين لباس و بدن نماز بخواند. شستن مستحب است. چرا؟ اين موثقه را شاهد جمع گرفته‏اند. اين موثقه، درست توجه كنيد اين موثقه را شاهد جمع ذكر فرموده‏اند. اين موثقه اينجور است كه على ابن ابراهيم عن ابيه ابن ابى عمير روايت ششمى ذيل روايت ششمى است. يعنى در ذيل او نقل كرده است اين روايت را. عن على ابن ابراهيم عن ابيه، عن ابن ابى عمير شايد اين شش را كه گذاشته است اشتباه كرده است. بايد اين شش را همين جا مى‏گذاشت. آن روايت ذيل روايت پنجمى است و كيف ما كان على ما كل تقدير، آن رقم ششمى كه روايت است بعد از او است. على ابن ابراهيم عن ابيه، عن ابن ابى عمير عن ابن بكير، عبد الله ابن بكير است كه از ثقات است عن زراه. روايت موثقه است بواسطه مذهب عبد الله بكير كه فتحى است. عن ابى عبدالله عليه السلام فى حديث كه ديروز هم خوانديم اين را. ان كان من ما يأكل لحم فصلاة فى ببره و بوله و شعره و روسه و الوانه و كل شى‏ء منه جايز. حيوان اگر مأكول اللحم بوده باشد صلاة در وبرش و بولش و شعرش و روسش و كل شى‏ء جايز مى‏شود. خوب فرموده‏اند بر اين كه اين روايت دلالت مى‏كند بر اين كه اين بول مأكول اللحم پاك است. چون كه اگر بول مأكول اللحم نجس بشود و اين بول موقع مصلى در نماز انسان يا در بدن انسان باشد كه نمازش باطل مى‏شود لنجاسه. ولو مأكول اللحم است مانعيت ندارد ولكن نجاستش مانع است، طهارت ثوب و بدن شرط است، اينجور است. پس اين روايت مباركه دلالت مى‏كند كه مأكول اللحم على الاطلاق بولشان و روسشان پاك است. پس اين شاهد مى‏شود بر اين كه كانّ آن اغسلها را حمل بر استحباب بكنيم. اين را مثل، فرض بفرماييد محقق همدانى فرموده است. و غير از محقق همدانى در طهارتى كه تازگى گير ما آمده است نگاه كرديم، ايشان فرموده است، خدا طول عمرشان بدهد، على كل تقدير اين را شاهد جمع گرفته‏اند. وقتى كه شاهد جمع گرفته‏اند آن وقت آنها حمل بر استحباب مى‏شود خوب كلام اين است كه اين يكى از عمومات است. خوب اين يك عام است. مى‏گويد بول هر مأكول اللحمى پاك است. روس هر مأكول اللحمى پاك است. خوب آن مخصص دارد ديگر. ثمائه مى‏گويد الاّ البقال حمير و الخيل. آنها نجس هستند ديگر، كبول الانسان هستند. پس اينجور اين شاهد جمع نمى‏شود كه هيچ وقت عام يا مطلق بر خاص شاهد جمع نمى‏شود. خاص است و مقيّد است كه آن عام را تقييد مى‏كند. و كيف ما كان اين حرفها يك خرده عجب آور است، روى مبانى كه هست، روى آن مبانى درست اين شاهد جمع نمى‏شود اين عمومات. مى‏ماند روايات خاصه.
روايات خاصه‏اى كه دلالت مى‏كردند كه اين بول طاهر است. اين روايات خاصه كه عمده‏اش دو تا روايت بود، يكى روايت اب النحاس عَقَد بود يكى هم انى اعالج الدواب فربما خرجت باليل كه بعد مى‏بينم، صبح مى‏بينم كه لباسم را آلوده كرده است آن از بول و روسش. ديگرى هم روايت عبد الله ابن يعفور بود كه سكت على وجوهنا آن بول حمار. عمده‏اش اين دو تا روايت است. اين دو تا روايت من حيث السند ضعيف هستند. وقتى من حيث السند ضعيف شدند صاحب حدائق اينجور فرموده است، كه ملتزم شده است كه ابوال اينها نجس هستند. ابوال خيل و البقار و الحمير نجس هستند ايشان فرموده است بر اين كه اين رواياتى كه فرض بفرماييد دلالت مى‏كند اين روايات خاصه، دلالت بر طهارت مى‏كنند اينها بنا به مسلك اصوليين سندشان تمام نيست. بدان جهت به اينها نمى‏شود عمل كرد. اگر غمز عين كرديم گفتيم سند نمى‏خواهد، مع ذالك بايد روايات دالّه بر نجاست را آنها را مقدم بداريم در مقام معارضه. چرا؟ چون كه آنها اصح سندا هستند. رواتشان عدل هستند. مثل صحيحه حلبى و امثال ذالك. چون كه آنها اصح سندا هستند بعله، آنها را بايد مقدم بداريم. در مقابل اين حرف صاحب الحدائق يك فرمايشى آقاى حكيم دارد در مستمسك. ايشان مى‏فرمايد اين نصوص داله بر طهارت اينها معمول بها عند الاصحاب هستند. مشهور به اين روايات عمل كرده‏اند و بما اين كه مشهور به اين روايات عمل كرده‏اند جبر مى‏شود ضعف اسناد آنها. در مستمسك فرموده است. وقتى كه جبر شد ضعف سند اينها، اين روايات با روايات عامره بالقصد جمع عرفى دارد، نوبت به ترزيع نمى‏رسد. چون كه امر به قصد ظاهر در تنجس است و اين روايات لا بأس كه سكّت على وجوهنا بول الحمار، امام عليه السلام فرمود لا بأس صريح در طهارت است. و بواسطه لا بأس از ظهور اغسل رفعيت مى‏شود. اين فرمايش را ايشان فرموده‏اند. در ما نحن فيه فرمايش ديگرى فرموده‏اند. و آن فرمايش ديگر اين است، گفته‏اند اين روايت عبد الله ابن ابى يعفور من حيث السند تمام است. يعنى كانّ احتياجى نداريم كه بگوييم ضعف سند اينها مجبور به عمل الاصحاب است. تا مثلا فرض كنيد مورد كلامى بشود كه آن كلام را خواهيم گفت. بعله، نه اصلا اين روايت من حيث السند روايت معتبر است. و آن روايت اين بود، شيخ روايت چهارمى بود ديگر و باسناده عن محمد ابن احمد ابن يحيى عن محمد ابن الحسين كه اب الخطاب است عن الحكم المسكين عن معلب ابن خنيس و عبد الله ابن ابى يعفور در سند ديروز گفتيم و عرض كرديم فقط حكم ابن مسكين است. اين حكم ابن مسكين فرموده‏اند كه نه اين آدم درستى است، آدم معتبرى هست. چرا؟ چون كه ابن ابى عمير و ازراب اين ابن ابى عمير از اين روايت دارند و روايات صاحب كتاب هم شايد بشود. و ابن ابى عمير و غير ابن ابى عمير، على ابن حسن فضال و هكذا فرض بفرماييد صفوان از اين روايت دارند. از اين حكم ابن مسكين. اين فرمايش ايشان همان مطلبى است كه سابقا ما مفصل در آن بحث كرديم. يك مسلكى هست، يك زمانى هم ما خودمان ملتزم بوديم. آن وقتى كه اول مكاسب را بحث مى‏كرديم. مكاسب محرمه داريم آنجا هم در يك چند جا كه بعله اين شخص معتبر است. چون كه ابن ابى عمير از او نقل مى‏كند. شيخ در كتاب عُده فرموده است كه جماعيتى هست كه لايرسلون و لا يربون الاّ عن ثقة. كه سه تاى آنها را اسم برده است. ابن ابى عمير است. بزنتى است و صفوان است ظاهرا اين سه تا را اسم برده است. و غير اينها. اينها لا يربون و لا يرسلون الاّ عن ثقة. خوب اين كلام اين است كه هر كسى كه از او روايت نقل مى‏كنند، مسندا يا مرسلا، آن مشايخشان ثقات هستند. خوب ابن ابى عمير هم كه از حكم ابن مسكين روايت نقل كرده است. خوب مى‏شود حكم ابن مسكين ثقات. از آن ثقات باشى مى‏شود. چون كه ربته‏اش هم مقدم بر ابن ابى عمير است مى‏شود ثقه. روايتش هم مى‏شود معتبر.
ما هم يك وقتى اين را مى‏گفتيم، بعد متوجه شديم كه نه اين حرف درست نيست. چرا؟ براى اين كه شيخ كه مى‏گويد لا يربون و يرسلون عن ثقة اين شيخ كلامى كشى دارد. كشى كلامى دارد كه اجمعت الاصابه على تصيح عن جماعت كه اين صفوان و ابن ابى عمير و بزنتى در آن جماعت هستند. كشى فرموده است اجمت الاصابه على تصيح عن جماعة يعنى علما اتفاق دارند هر روايتى كه از اين جماعت صحيح بشود آن روايت، روايت صحيحه است. در جايى كه شيخ روايت را نقل مى‏كند تا ابن ابى عمير و تا ابن ابى عمير خوب روايت صحيح است اين كشى مى‏گويد اجمعة الاصابه على تصيح جامعة روايتى كه تا اين جماعت صحيح شد تا آخر ديگر صحيح است.(طرف ب)
بعد از اينها تا امام عليه‏السلام به سر و صورت آنها نگاه نمى‏شود. آنها ديگر همان ثقات عقول هستند. اجمعة الاصابه على تصحيح ما، تصحيح روايتى كه يعنى اين روايت صحيح است، يصح ان جماعة. از جماعتى. آن جماعت را 18 نفر ذكر كرده است در كشى مراجعه بفرماييد. منتهى طبقات هستند. سته اولى، سته ثانيه، سته اخيره. شيخ قدس الله نفسه الشريف اين كلام كشى را به همين معنايى كه من عرض كردم حمل كرده است. يعنى روايتى كه تا اينها صحيح بشود آن روايت تا امام عليه‏السلام برسد صحيح است. نتيجه‏اش اين مى‏شود كه هذه الهولاء ثمانة عشر لا يربون و لا يرسلون الاّ عن ثقة بايد اينجور بشود ديگر. اينها روايت، هر كسى را كه از او نقل روايت مى‏كنند بايد ثقه و عدل بشوند. پس اين شيخ كه فرموده است اين جماعت لا يرسلون و لا يربون الاّ عن ثقة اين معنايى است كه اين را از اجماع كشى استنتاج كرده است شيخ. اجتهادش در كلام او است كه كلام او معنايش همين است. ما عرض كرديم كه رفتيم كلام كشى را تأمل كرديم ديديم كلام كشى معنايش اين نيست. كه لا يربون و لا يرسلون الاّ عن ثقة. يعنى روايتى كه تا اينها صحيح شد آن روايت تا آخر صحيح است ديگر. به راوى‏هاى بعدى‏هاى اينها تا امام عليه‏السلام نگاه نمى‏شود چه كسانى هستند؟ آن روايت صحيح است. ما عرض كرديم كه بعد از تأمل در اين عبارت معناى اين عبارت اين است كه كشى با اين عبارت، با اين اجماع خود اين ثمانة عشر را تأييد مى‏كند. كه اين 18 نفر شخص عدل امامى و ثقات هستند. يعنى اگر روايتى تا اينها صحيح شد، آن روايت به بواسطه اينها از صحت نمى‏افتد. باز صحيح است. اجماعى است ديگر. مثل آن اشخاص ديگر نيست كه در آنها يك دغدغه‏اى، خلافى، كلامى بوده باشد. اين اتفاق الكل است كه اگر اين سند تا اين اشخاص، 18 نفر صحيح شد از صحت نمى‏افتد به واسطه اين اشخاص، باز صحيح است. اما بعد از اين اشخاص تا امام عليه‏السلام چه جور است با او كار ندارد. اجماعش مختص است. اجماع مختص است به اين 18 نفر كه جاى اتفاق است. معنايش اين است، اتفاق كل بر اين است كه اينها اجلا هستند روايت تا اينجا كه صحيح شد بواسطه اين اشخاص از صحت نمى‏افتد. اما راوى‏هاى بعد از اينها جه جور است؟ آنها را الله يعلم. ما به اين حرف فقط اكتفا نكرده‏ايم، كه معناى كلام شيخ الكشى اين است. استشهاد كرديم به تطبع. اين اشخاص در بعضى موارد خود حتى يكى از آنها ابن ابى عمير است. از اشخاصى روايت دارد كه متفق على ضعفه است. اتفاق بر ضعفش است. پس اين معنايش اين مى‏شود اين و ديگران كسى كه تطبع در اسناد و روايات بكند، به جلا مى‏فهمد كه ما يك مقدارش را تطبع كرده‏ايم اين اشخاص مثل غير خودشان هست. ربما از شخص، بعله، ابن ابى عمير غالبا از ثقات نقل مى‏كند. اما دائمى نيست. از كسانى نقل مى‏كند كه مسلم است اين در خود ضعف دارد. يا مجهول الحال است.
پس على هذالاساس معناى اين كلام اين است كه روايت تا اينها اگر صحيح شد از صحت نمى‏افتد. بدان جهت معناى اين حكم ابن مسكين كه در ما نحن فيه است از اشخاصى است كه توثيق ندارد. مگر در كامل الزياره كه در اسناد او هست. اگر آن توثيق عام ثابت بشود كه ما گفتيم قبول نداريم او را، يك روزى هم بحث كرديم، بعله آن توثيق عام صحيح نيست، روايت من حيث السند ضعيف مى‏شود. پس مى‏ماند در ما نحن فيه فقط حرف مرحوم حكيم كه اينها بعله، اينجا يك عرض كوچكى داريم، مى‏گوييم خدا شما را رحمت كند قبول كرديم كه اين روايات دال بر طهارت منجمر است به عمل اصحاب. آخر جمع عرفى بين طائفتين ممكن نيست. چون كه رواياتى كه دال بر نجاست بود همه‏اش اغسل كه نبود. اغسل بود اصلا آنها دلالت بر نجاست نداشتند. آنها دلالت ظهور در مانعيت داشتند، اگر اين روايات تمام شد مى‏گوييم كه نه مانعيت نيست. بعله، كراهت صلاة در آن ثوب است. انسان بشويد آنها را جمع عرفى آن اينجور مى‏شود. اما در بين موثقه ثمائه داشتيم. موثقه ثمائه گفت بول الفرس مثل بول الانسان است. اين جمع عرفى ندارد با روايتى كه مى‏گويد بول الفرس لابأس به. اين جمع عرفى كه ندارد. او مى‏گويد بول الانسان كه مسلم است بر اين كه نجس است مى‏گويد مثل بول الانسان است، بول الفرس، بول الكلب، در اين روايت اينجور بود. سألت عن بول سنور و الكلب و الحمار و الفرس قال كابوال الانسان، اينها مثل بول انسان هستند. اين جمع عرفى ندارد. اين نسبت تباين است. رواياتى كه طهارت را مى‏گويند با اين روايتى كه هست با اين روايت نسبتشان، نسبت تباينى است. اين عرض من فقط در مقابل مرحوم آقاى حكيم نيست، در مقابل هر فقيهى است كه مى‏بينيد در كلمات دارند كه روايات اغسل را حمل بر استحباب حمل كرده‏اند كه مكروه است با آن نحوه نماز خواندن. اين جمع عرفى ندارد. اگر منحصر به آن روايات اغسل بود بعله، حرف تمام بود. ولكن اين موثقه دارد، موثقه دلالت مى‏كند بر اين كه فرض بفرماييد پاك است. وانگهى كلام در صغراى اين مطلب است، اين مقدار هست، اين مقدار را ما قبول داريم كه مشهور عند اصحابنا از قديم الزمان التزام به طهارت اين ابوال بود الى يومنا هذا. حتى در زمان خود شيخ الطايفه هم مشهور طهارت بود. آن كلامى كه ديروز از شيخ در مبصوت نقل كردم كه فرمود در اين كه ابوال اينها و روس اينها پاك است و فى اصحابنا من يقول بنجاسته. اين تعبير معنايش اين است كه اين خلاف شرط است. هست اينجور قولى ولكن اين قول الاصحاب يعنى معزم الاصحاب ما قائل به طهارت هستند. اين را ملتزم هستيم كه مشهور به طهارت بودند، الاّ انّه استناد مشهور در حكم به طهارت اين دو تا روايت انى اعالج الدواب يا سكّت بول الوجهنا بول الحمار، آن باد مستند به اين دو تا روايت بود كه اين دو روايت معتبر بشود ما اين روايت را استناد نكرده‏ايم. چون كه فقهاى ما كتب استدلالى ندارند آن قدما. مثلا شيخ الطايفه است، يا آنهاى ديگر كتب استدلالى ندارند. از آنها ديگر جوامعى باقى مانده است كه اصاله عمليه آنها است در حقيقت. آنها كتب استدلالى نيستند. ما از اينها بفهميم كه آنها استدلال به اين دو تا روايت كرده بودند تا ضعف اين دو روايت جبران بشود، نه جبر ضعف را نمى‏شود گفت.
فقط، عرض مى‏كنم بر اين كه آنى كه مى‏شود گفت، رواياتى مثل موثقه ثمائه و روايات دال بر آن، مانعيت كه اغسل بود اين روايات معرض عند المشهور است. مشهور از اينها اعراض كرده‏اند. به ظاهر اينها فتوا نداده‏اند مشهور. اين مقدارش مسلم است كه مشهور از اينها اعراض كرده‏اند و در خود اين روايات موهن است. يك چيزى هست كه موهوم مى‏كند اين روايات داله بر مانعيت و نجاست را. چرا؟ آن موهن چيست؟ اولا تفسير ما بين البول و المدفوع خلاف مرتكض است. حتى در زمان شيخ هم آنهايى كه ملتزم شده بودند به نجاست ابوال روس را هم گفته بودند نجس است. فانّ فى اصحابنا من يقول بنجاست الابوال و الرواس منها، كه هر دو تا را گفته بودند. تفسير جدا كردن ما بين بول و روس، كه بول نجس ولكن روس پاك اين خودش موهن در اين روايات است. در خود روايت هم اشاره است كه تفكيك نمى‏شود. در اين معتبره ابى مرى، اين كه مى‏گويم معتبره بواسطه اين معلب ابن محمد است كه در سندش است. روايت هشتمى است در باب نهم. كلينى نقل مى‏كند عن حسين ابن محمد، حسين ابن محمد آمر كه شيخ كلينى است از اجلا است. عن معلب ابن محمد، اين معلب ابن محمد را ما معتبر مى‏دانيم. توثيق خاص ندارد. چون كه كلينى، روايات كافى را پُر كرده است از روايات معلب ابن محمد. غالب رواياتى كه از حسين ابن محمد كه شيخ كلينى است منتهى مى‏شود به اين معلب ابن محمد. اين اگر يك شخص بعله، در و ورى بود كافى را با روايات اين پر نمى‏كرد. اين معلوم مى‏شود كه شخصى بود كه معتبر بود، كسى هم تضعيف نكرده است معلب ابن محمد را. مثل محمد ابن سنان نيست. مثل سهل ابن زياد نيست. كسى هم تضعيف نكرده است. روى اين حساب همين مقدار كافى است در اعتبارش. روى اين حساب معلب ابن محمد را معتبر مى‏دانيم عن الوشاط، عن ابان ابن عثمان كه دلالتش معلوم است، عن ابى مريم عبد الغفار، كه ثقات است، نجاشى است و توثيق كرده است. او دارد كه قلت لابى عبد الله عليه السلام. ابى مريم اب الغفار، ابى مريم انصارى مى‏گويد به امام صادق عرض كردم ما تقول فى ابوال الدواب. در ابوال اين اسب‏ها چه مى‏گويى شما و ارواسه‏ها؟ قال ام ما ابوالها فغسل ما اصابك ثوبك، آنى كه به ثوبت اصابت كرده است بشور. و اما ارواسها فهى اكثر و اكبر من ذالك. ارواسش، ظاهرش اين است كه از اين بول بزرگتر است. اين همان لسانى است كه در لسان ما هم هست. مى‏گويد بابا تو آن را بزرگ كردى! چون كه آلوده كرده بچه. تقود كرده است، ديگر آن بزرگتر را كرده‏اى. معنى اين است كه بايد به طريق اولى ارواس شسته بشود ظاهر اين روايت اين است و لا اقل در ذهن مى‏رسد كه معناى اين است كه و اما ارواسها فاكثر و اكبر من ذالك است. كه اين يك تعبير متعارفى است. معنايش اين است كه نمى‏شود تفسير گذاشت. او هم بايد شسته بشود. خوب مى‏بينيد كه در خود اين روايات اين معنا هست كه ما بين بول و روس نمى‏شود اينها را تفسير كرد. من اطمينان وثوق شخصى‏ام اين است، ديگر شما خودتان حساب كنيد. اين اصل اين كه اين ابوال حمار و البقال و الخيل اينجور محل كلام شده است اين ناشى بر اين است كه عامه اينها را غير مأكول مى‏دانند. مى‏گويند خيل و حمار و بقل اينها غير مأكول هستند. چون كه در قضيه خبير، ديگها را كه گذاشته بودند مثل اين كه آنجا اسب پخته بودند يا گوشتى نداشتند يا حمار پخته بودند، يكى چيزى بود كه رسول الله امر كرد كه ديگها را سرنگون كنيد. او موجب شد مستمسك شد بر عامه كه عامه گفته‏اند اينها غير مأكول اللحم است. بدان جهت ائمه هداى ما در رواياتى كه در باب مباحه است گفته‏اند رسول الله اين را نهى كرد، منع كرد نه اين كه گوشتش را نخوريد، نهى از اكل نبود در اينها. نهى از ذبح بود كه اين حيوان‏ها را ذبح نكنيد چون كه اينها ركود شما هستند. مركب شما هستند. عادت گرفتن بر خوردن اينها باعث مى‏شود كه مركب تمام بشود. كم بشود، روى اين حرف بود. مثل آنى كه امام عليه السلام در آن روايت فرمود كه نخور آن خطاب را. چرا؟ براى اين كه او نهى از ذبح است. كه ذبح نشود اين. چون كه فرض بفرماييد من ما يأكل است. ولكن ضبح نشود. چرا؟ چون كه آواء عليك و كل آواء عليك يستجره. نهى از ذبح شده بود. اين نهى از ذبح غير مأكول نمى‏كند اينها را.
روى اين حساب هم پيش عامه، معزم عامه اينجور بود كه بول و ارواس اينها نجس است. معزم عامه اينجور بوده است. در اين رواياتى كه ائمه عليهم‏السلام فرموده‏اند بشور، اينها خارج شده است مخرج التقيه. تقيه هم ناشى از اين است كه اينها را غير مأكول مى‏دانستند. اين است بدان جهت اصحاب هم به قرينه داخليه كه امام عليه السلام فرق گذاشته است در بعضى روايات ما بين روايات و ما بين روس و ما بين بول مثل صحيحه ابى... اول كه بول را بشور و روس را نشور اين هم يك فنى است در روايات كه ائمه اعمال مى‏كردند كه جورى نشود كه مردم جمع بشوند به فتواى عامه. خلاف فتواى عامه را هم مى‏فرمود. كه حكم آنها مسلم بشود. اين كه بعضا اينجور تفسير مى‏فرمود، بعضا هم مى‏فرمود روس را هم بشور مثل هو اكبر من ذالك كه ظاهرش اين است و بعضا مى‏فرمود بر اين بول را بشور. اينها همه‏اش اخراج الطبيعه است. قرينه داريم. قرينه‏اش اين است كه تفضيل ما بين روض و بول خلاف ارتكاض است. خلاف ارتكاض است و خلاف ارتكاض كه شد به خلاف اين روايات هم هست. در اين روايات، اين موهن هست روى اين موهن اصحاب اعراض كرده‏اند از اين روايات.